Друзья, сегодня у нас в гостях побывал Сергей Борисов . Сергей — создатель паблика CPA NOOB и овнер студии креативов CTR 10 , он занимается трафиком уже более 7 лет. За это время он успел поработать почти со всеми источниками трафика, прокачать свои скиллы в видео продакшене, снять небольшой сериал про арбитраж, заняться блогингом и многое другое. Обо всем этом читайте в нашем интервью. 

1) Сергей, здравствуйте! У Вас очень насыщенная арбитражная история, поэтому будем спрашивать про всё по порядку. Для начала, расскажите, чем Вы живёте и занимаетесь в настоящее время?

В данный момент я нахожусь, можно сказать, в поиске себя. Очень многое поменялось в моей жизни, настало время поисков и экспериментов: запускаю интернет-магазины, занимаюсь реализацией товаров, блогинг, креативы, создаю информационные продукты. Но главная цель – это жить насыщенной, счастливой жизнью, именно к этому я стремлюсь. 

2) Текущая ситуация в мире полностью изменила рынок. Какие источники трафика и вертикали, на Ваш взгляд, станут актуальными в ближайшее время?

Ситуация в большей мере коснулось в основном российского рынка. Те, кто отливал бурж, будут отливать его и дальше. Да, на рынке возникли некоторые неудобства, но, как мы видим, все быстро решается, появляются нужные инструменты для этого. 

Что касаемо российского рынка, то арбитражникам новой волны будет намного сложнее, по сравнению с работой до этого. Однако, рынок адаптируется быстро, и все вернется на свои места.

Конечно же, будет актуализация Российских источников, таких как VK и myTarget, но главная проблема сейчас – это отсутствие хороших офферов под эти сети, что тоже будет постепенно решаться, офферы будут появляться.

В 2014 по 2016 арбитражники активно работали в myTarget и обходились без умных алгоритмов. FB (Запрещена на территории РФ) сильно изменил ситуацию и поменял картину предложений от ПП в виде офферов, сейчас придется хоть и частично, но вводить подходящие под другие источники офферы.

3) Вы раньше активно лили с myTarget, у Вас были кейсы, даже свои софты. Расскажите о судьбе этого источника конкретно для Вас?

MyTarget – это тот источник, с которого мне удалось заработать первые, действительно хорошие деньги, но, как я и писал выше, FB перехватил инициативу, и началась смена предложений от ПП. Новые офферы все меньше и меньше стали подходить под myTarget, источник для арбитража стал непривлекательным. Конечно, не стоит забывать и тот факт, что сама площадка начала менять условия продажи трафика, трафик стал грязнее, а модерация более жестокой, но на мой взгляд, больше всего повлияла именно смена вектора развития самих ПП.

4) Расскажите про зарождение и развитие Вашей студии креативов CTR-10. Каких достигли успехов? Каков штат сотрудников? Какие ставите цели, перспективы, и насколько в целом успешен проект?

Данный проект появился спонтанно, нельзя сказать, что я придумал его, на тот момент уже работали наши коллеги, вели успешную деятельность. Как только для меня арбитраж ушел на второй план, я посвятил свое время изучению ремесла по созданию кино.

На тот момент мне было это очень интересно, я хотел бы снять свой фильм. На все это ушло около 3 лет, я изучал блогеров, режиссеров, литературу и тренинги, учился работать с оборудованием и монтажом.

Из этого интереса к профессии и появилась наша команда по созданию креативов, ведь это единственное интересное дело, что осталось в арбитраже, все остальное превратилось просто в рутину и повторяющиеся действия.

Команда работает и по сей день, несмотря на то, что вся сложность ситуации на нас тоже сильно отразилась. На данный момент CTR 10 – это 6 специалистов, но когда-то это было 15 человек, остались только самые способные.

Перспектив у проекта нет, мы достигли потолка, расти дальше можно только, если поменять свой вектор, но работать по чужим ТЗ и быть просто людьми, кто нажимает кнопки, нам не хочется, поэтому в другие ниши мы не стремимся, нам нравится свобода и реализация своих идей. 

5) Когда-то очень давно Вы лили на игры, приложения, потом начали осваивать белую товарку, какие ещё вертикали пробовали? 

Я лил все, что было в ПП: игры, дейтинг, гемблинг, беттинг, нутра, белая товарка, разные вакансии, банки и.т.д. В этом плане я захватил большой пласт. Сейчас арбитражем не занимаюсь по причине его механизации. Как только креатив и интеллект ушел с этой деятельности, я ушел вслед за ним. Если вдруг ситуация поменяется, то я буду рад вернуться и дальше продолжать искать нестандартные подходы и зарабатывать.

6) Ещё в 2015-2016 году Вы активно занимались проливом через паблики VK. Расскажите, можно ли заниматься этим сейчас? И что Вы думаете насчёт пролива через TG- каналы как аналог пабликам VK?

Думаю, есть еще люди, кто льет через паблики VK так же, как и лил раньше. Если вектор развития ПП поменяется, начнут снова появляться хорошие офферы, а не только мази, таблетки и.т.д, то, думаю, источник будет актуальный. 

По поводу Telegram-каналов ничего подсказать не могу, т.к это единственный источник, с которым я активно не работал.

7) Сейчас Вы занимаетесь продажами товаров с Авито. Расскажите про эту нишу.

Авито – это больше эксперимент, чем работа. Мне с моим опытом данное направление дается очень легко и, к сожалению, не вызывает нужного интереса. Авито – это для YouTube было, т.к мне больше интересно разобраться именно в блоггинге, чем в Авито.

Я запускал магазин в Instagram (Запрещена на территории РФ), это был интересный опыт. Я все время работал только с трафиком и не знал, что происходит по ту сторону. Попробовав на себе все процессы я узнал много нюансов и это было действительно прикольно, а вот Авито – это чисто ради контента. Любой человек может запустить там продажи и получать доход в свой оклад, для этого не требуется высокий уровень подготовки.

8) У Вас есть опыт в разработке и программировании. Расскажите, какие языки программирования было бы неплохо знать арбитражнику? Какие знаете Вы, насколько это помогает?

Да, я имею опыт в программировании, в основном это веб, PHP и JS, также знаю некоторые фреймворки и библиотеки. Данный опыт сильно упрощает жизнь – это большой плюс, если арбитражник в этом разбирается. Но данные навыки не обязательны для успешного залива, только дают немного больше возможностей.

Если ставить вопрос, что сейчас лучше изучать, то это, определенно, Python и JS. Это реально поможет упростить многое.

9) Вы также занимались Email рассылками. Расскажите про свой опыт, насколько это может быть актуально в текущих реалиях?

Рассылками я занимался не очень долго, не могу сказать, что опыт был успешный. Больше был технический интерес к этой теме, но данная деятельность также во многом связана с рутиной, обходами банов, и.т.д. Мне такое дается плохо и, соответственно, не нравится. Я как-то не люблю страдать, даже за хорошие деньги. 

10) Сергей, у Вашей студии креативов есть внутренний баинг или какой-то человек, который тестирует креативы? Какой у них CTR? Как обстоят дела с прохождением модерации и т. д?

На старте мы сами заливали и проверяли наши идеи – это была одна из фишек. Но потом отказались от этого процесса, т.к он неинформативен и больше вредил, чем приносил пользы.

По CTR все индивидуально, зависит от тематик. Когда мы начинали, адалт был вертикалью номер один, мы были лучшие в этом деле. Таких сумасшедших и рабочих идей выдавать никто не мог. CTR были очень высокие, достигали до 45%, отсюда и название команды. Однако, я думаю, многие понимают, что выдать высокий CTR на какую-нибудь плойку для волос без потери качества просто не реально. 

В дальнейшем мы вообще отказались от погони за CTR и больше сконцентрировались на конверсиях, стали делать креативы, которые приносят прибыль, а не просто красивую цифру в колонке CTR.

11) В Вашу студию требуются дизайнеры? Если да, расскажите, какими навыками необходимо обладать претендентам, и какие условия работы Вы готовы предложить?

Да, постоянно, но, к сожалению, уровень подготовки требуется колоссальный, и с этим у нас большие проблемы. Кадры, которые обладают таким набором скиллов, обычно получают в разы больше, чем мы можем предложить. Мы ограничены стоимостью, которую устанавливает рынок, и которую готов оплачивать арбитражник. Это заставляет снижать качество работы, чтобы уменьшить затраченное время. 

Мне бы хотелось, чтобы мы делали только шедевры и выдавали невероятного качества креативы, но тогда мы бы всей командой делали по 3-4 креатива в день.

Мы нашли золотую середину, когда скорость и качество соответствует цене, сейчас работаем в таком режиме.

Прирост конверта просто не пропорционален затраченным усилиям. Наступает такой момент, когда 90% вложенных усилий в качество дают всего 10% прироста. Отсюда мы сделали вывод, что надо делать креативы среднего уровня, когда КПД максимальный, как для нас, так и для конечного потребителя.

12) Сергей, ещё в 2018 году Вы начали снимать сериал про арбитраж. Чем вдохновились? Какая была основная задумка, и почему отказались от идеи?

Как и писал выше, я хотел снимать кино, производство видео – это процесс не дешевый, даже если все работают бесплатно и за идею, всегда есть сопутствующие расходы. Поэтому мы не стали продолжать, т.к сериал в том формате, что мы сделали, не зацепил зрителя, а сделать так, как мы хотели изначально, — очень дорого.

13) Около года назад Вы планировали запускать обучающий курс по созданию креативов в FB, но передумали, в чём была причина? Расскажите немного про курс по созданию креативов в Tik Tok.

Планировали запуск курса под названием “Задизайнено” и даже собрали предоплату с подписчиков. В процессе формирования программы мы вдруг поняли, насколько сложно говорить об абстрактных вещах, таких, как красота, восприятие и других. Было принято решение отменить запуск курса и вернуть всем предоплату.

Спустя еще год родился курс по TikTok, он более прикладной, и этому можно научить, в отличие от предыдущей идеи. Курс получился хороший, обратная связь от первопроходцев очень порадовала.

Курс нацелен на освоение принципов работы с данной сетью, на примерах показаны все типовые ошибки, которые плохо влияют на конверт. Пройдя курс, вам удастся сэкономить кучу времени и денег, которые бы вам пришлось потратить на тесты. 

14) У Вас был свой скрипт Uniland. Он просуществовал где-то 2-3 года, потом Вы начали продавать исходники и объявили о создании 2 версии, но информации по этому продукту больше не было. Расскажите, почему отказались от идеи?

Uniland – это была крутая идея, которая родилась из-за того, что я очень ленивый. На тот момент, я активно практиковал арбитраж и стало модно лить со своих лендингов, передавая лиды по API. Мне было невероятно лень постоянно перенастраивать лендинги на разные партнерки, так и родилась идея Uniland. Постепенно скрипт вырос и впитал в себя много функций для командной работы. С продажи скрипта я практически ничего не зарабатывал, этих денег едва хватало, чтоб покрыть затраты на программиста, но данный скрипт мне позволил заработать именно с арбитража. Заработать мне и многим моим покупателям. Так вот, как только я перестал лить трафик, то поддерживать скрипт стало невыгодно, поэтому я выложил его в открытый доступ бесплатно.

15) Сергей, расскажите, какой оптимальный CTR должен быть у креативов нутра-направления? Если заказывают креативы под нутру, то это чаще всего видео или тизеры?

Вопрос реально сложный, одно время мы гонялись за показателями CTR, но пришли к тому, что нужно гнаться за конверсией. На моей памяти было не раз, когда креатив с CTR 15% проигрывал по доходности креативу с CTR 2%.

Точную цифру оптимального CTR сложно назвать.

Для разных источников трафика будет разный показатель CTR. Общее значение вывести сложно. У нутровых тематик CTR +/– одинаковый, варьируется от 2% до 8%. На адалте оптимальный показатель, например,  для FB, от 8% и выше. 

Сейчас в большинстве льют именно с видео, тизеры заказывают редко, но, возможно, это связано еще с тем, что тизеры делать просто, люди делают их сами.

16) На арбитражном рынке есть 5-6 крупных студий, которые являются Вашими конкурентами. Как Вы считаете, на каком месте находится студия CTR 10? Вы перенимаете опыт и подходы конкурентов или всё, что Вы создаёте – это только Ваши наработки?

Одно время следили за некоторыми ребятами, было ощущение гонки, мне даже это нравилось, некое соревнование. Сейчас такого нет. Мы не следим за тем, что делают другие, и используем исключительно свой опыт. На мой взгляд, среди тех, кто остался, мы точно занимаем лидирующую строчку, я уверен, что у конкурентов нет такого опыта, как у нас.

Наше преимущество в том, что я успешно практиковал арбитраж, плюс имею достаточно большие знания в видео продакшене. 

17) Как Вы думаете, % выкуп товара зависит от креатива?  Или % выкупа зависит только от сайта? Поделитесь мыслями по этому поводу.

Креатив сильно влияет на выкуп, конечно, в меньшей мере, чем сам оффер или лендинг, но именно креатив, так сказать, притягивает аудиторию. От креатива напрямую зависит, кто будет переходить на сайт.

18) Дайте совет тем, кто дочитал интервью до конца. 

Наверное, главный совет, который я мог бы дать: занимайтесь тем, что нравится, и не гонитесь за деньгами. В нашей сфере много возможностей, некоторые из них лично для меня похожи на сделки с совестью. 

У любых денег есть цена, и иногда цена денег действительно начинает превышать ценность от этих же денег.