Сегодня двери нашей уютной арбитражной беседки снова распахнуты и в гости к нам зашёл один из недавних спикеров предновогоднего стрима Webvork 12.12.2022 — тимлид XX-Group Евгений Селищев. С Евгением мы поговорили о причинах ухода из гемблинга в нутру, о двух способах снизить СРМ, самых эффективных подходах XX-Group для крео в проклах, о том, можно ли копировать 1 вайт пейдж и использовать его в разных рекламных кампаниях, а также о целях работы тимлида и многом другом. 

Итак, Евгений, кем вы были/что делали до арбитража? Как попали в Betsson Group (крупный швейцарский холдинг, казино беттинг)

До арбитража трафика я работал на самых обычных работах — от жестянщика на заводе до управляющего в магазине. С трафиком я стал работать благодаря моей сестре. На тот момент она работала в Betsson Group и у нас родилась идея привлечь трафик на их офферы благодаря интеграции в наши гемблинг партнерки и привлечения крупных медийных  команд. В то время их офферы не были широко представлены в арбитражном комьюнити, во многом потому что СРА модель оплаты практически отсутствовала… У нас был  тандем, я договаривался на стороне русского комьюнити, она — на стороне Betsson. 

Как вы говорили, сейчас вы работаете тимлидом XX-Group, преимущественно работаете с нутрой: суставы, похудалка. В основном вы льёте ЛатАм, но сейчас появился успешный опыт европейских ГЕО. Скажите, что это за страны и планируете ли в 2023 расширяться больше на страны Тир-1?

На момент стрима дела были лучше. Сейчас наблюдается небольшая просадка, да и в целом по Фэйсбуку страдает конверт. Насколько я знаю, это проблема не только у нас.

Если говорить про ТИР-1,  сейчас стараемся работать с таким ГЕО как Канада, тестируем Германию.  Если говорить про успешный опыт, то это скорее больше история про Гугл, а не Фейсбук. 

Как выглядит типичный день тимлида команды XX-Group?

Созвоны, планирование, тесты.))

В начале — общий созвон с командой. Разбор полётов, решение текущих проблем, постановка планов. Анализ текущих показателей. Распределяем, кто какой оффер будет лить, кто что будет тестировать. 

Потом — общий созвон с тимлидами и другими представителями отделов, фарм, продукт менеджер, руководитель направления. Можно сказать, здесь те же задачи, что и при созвоне с командой, но на более глобальном уровне. Планирование бюджетов, сетапы аккаунтов и фарм, разработка своих прокладок.

Далее — свои тесты, поиск связок, которые можно будет расшарить на команду под пролив. 

В недавнем стриме Webvork 12 декабря на вопрос, какие ГЕО в 2022 году были топовыми, Тимур Шарипов, например, кроме ЛатАма (Колумбия, Перу, Мексика), назвал ещё и страны бывшей Югославии: Албания, Сербия, Босния. Вы назвали среди своего уверенно удачного ГЕО только ЛатАм. Послушав Тимура, нет ли желания выйти на ГЕО бывшей Югославии или может вы уже пробовали лить на них?

Да. Конечно интересно. Сейчас хочу протестировать Сербию. Не такое популярное ГЕО в партнёрках.) По крайней мере, у тех, с которыми работаю. 

Вообще, стали интересны гео, о которых мало кто говорит и относительно новые категории офферов в нутре: слух, недержание например. 

Какой средний ROI по нутре на ЛатАм сейчас? И есть ли показатели по каждой отдельной стране, на которую вы льёте?

На данный момент похвастаться высокими РОИ я не могу. У меня ситуация такая же, примерно как и у Тимура. 30-50 ROI: просел сильно конверт, сегодня есть лиды — завтра их уже нет. Причём это наблюдается на большинстве гео, с которыми работаем. 

Почему вы ушли из гемблинга и перешли в нутру? Какими были самые большие трудности в гембле и какие сейчас видите для себя в нутре?

Здесь мы вернемся к истории с Betsson. Несмотря на то, что наш с сестрой план был надёжным как швейцарские часы, в реальности картинка была совершенно другой. Офферы, которые я заводил в партнёрки, были посредственными офферами — одни из сотни других, похожих офферов. Мы делали ставку на партнёрки и на сильные медийные команды. Всех подключили, а трафика нет. Если что-то и наливали, там качество было около нуля. 

Поэтому мы решили, если они не могут дать трафик, то это сделаю я. Вот так и пошел в гемблинг. Теперь сестра выступала в роли инвестора, а я был арбитражником)) 

Самые большие трудности в гембле следующие.  Это незнание внутренней кухни — того, как всё устроено, непонимание метрик, как с ними работать, какие крео будут конвертить, а какие нет, где брать аккаунты, прокси, и т.д  Сложности абсолютно везде, во всём, что касается трафика.  «Куда жать, куда смотреть, а когда деньги будут?»)))

Но самая большая трудность — это гемблинг партнёрки. Ты пишешь в ПП и менеджер сразу понимает, что перед ним зеленый баер. Он дает тебе отжатый донельзя оффер, со ставкой гораздо меньшей, чем его в данный момент можно успешно пролить. А ты и  льёшь….

В нутре основные трудности сейчас — это конверт. Цена лида очень сильно прыгает и пока не нашёл решения этого вопроса, кроме как стопать и перезапускать заново. 

В том же стриме вы говорили о надёжном способе снизить СРМ — пробовать перезайти в аукцион в различное время. А как насчёт других способов, пусть и относительно менее надёжных? Думаю, нашим читателям-вебам интересно будет пополнить свою копилочку относительно снижения СРМ)

Опишу способ, который увидел у Владимира. https://t.me/vladimircard  (Всем советую подписаться — это один из немногих каналов, который постит полезные вещи.)

Суть в том, если использовать существующую публикацию, ранее «отбустенную на весь мир» при создании новой кампании, то можно добиться более низкого CPM со старта, нежели, если бы создавали кампанию с нуля и создавали объявление именно в интерфейсе адс-менеджера.  (с)

То есть вы запускаетесь на вовлечённость поста с максимально широким таргетом 18-65+, весь мир. Крутите 2 дня, не более 25 баксов. И потом запускаетесь за конверсии, используя существующую публикацию, которую уже прогрели на весь мир.

С какими антиками и трекерами работает ваша команда?

До недавнего времени мы работали с Dolphyn Anty, затем перешли на Octo Browser. Не могу сказать, что решение перейти было связано с резко негативным опытом. Но, к примеру, куки робот в Окто работает значительно лучше, ахха) По юзабилити, конечно, Дельфин впереди всех, Денис постарался.)

В том же стриме зашёл разговор о лендах и проклах. Вы сказали, что по стандарту у каждого вашего байера где-то 5 рабочих лендов, которые постоянно в арсенале. А насчёт прокл вы сказали, что сейчас ваша команда занялась созданием собственных прокл. То есть лендинги у вас не меняются, а проклы вы считаете материалом большей значимости? Как идёт процесс создания, какие есть показатели? 

Немного не так — по стандарту байеру давалось сразу несколько прокла-лендов,  которые он проливал. У нас форма заказа расположена в самой прокладке. Лендинги не используем. Сейчас тестами занимается тимлид. 

Созданием занимается продукт менеджер. В начале идёт созвон продукт менеджера  с тимлидом и накидывание идей,  составление медиаплана — так появляется скелет прокладки. Потом пишется текст, ищется шаблон сайта, делаются фотки, верстается сайт. Потом проливаем, смотрим на CR, на EPC, оставляем лидера и дорабатываем, либо отдаём баерам на пролив.

Тема, касаемая подходов для крео в проклах. Тимур Шарипов, например, выделяет 18 подходов — вот они https://teletype.in/@teamleadcpa/iquwe23iu4. У вас есть свой список или вы в целом солидарны со списком Тимура? Какие подходы, которые используете в проклах XX-Group, заходят лучше всего на суставы и похудалку?

Да, Тимур очень подробно разобрал эту тему, теперь кидаю баерам, когда у них кончаются идеи для крео. Отличный пост!

У нас лучше всего работают на суставах Медицинский\Врачебный подход и  Изображение суставов.

В похудалке это Селебы, До/после, Результаты применения оффера.

Можно ли 1 вайт пейдж копировать на разные домены и использовать в разных рекламных кампаниях, или на каждую кампанию нужно генерировать разные Вайт пейдж? Как Вайт-пейдж предпочитают делать в XX-Group?

Знаю, что многие льют на белую страницу вместо фан пейдж и у них все нормально (это когда выбираешь «ничего не делать» вместо вайта в Кейтаро.) Лично мы скачиваем вайт через расширение WebScrapBook в Хром браузере, стараемся подбирать схожую с оффером тематику. Зрение — магазин очков, суставы — упражнение для снятие боли и т.д. И да, один вайт спокойно можно использовать в разных доменах, но перегибать тоже не стоит. 

Евгений, какие, по вашему мнению, главные цели работы тимлида? Какие «пазлы» эта должность заполняет для команды?

Если говорить про пазлы, то это, конечно же, люди, которые будут с тобой работать. Не так просто найти хорошего байера. Человек может иметь неплохой опыт в прошлом, но будет недостаточно мотивирован из-за того, что выгорел. Либо человек готов много и усердно работать, но ему не хватает опыта. На все эти моменты должен обращать внимание тимлид и закрывать их. 

Вы также рассказывали о популярном способе — прохождении ЗРД за 1 минуту, расскажите о нём подробнее, пожалуйста и актуален ли он сейчас для XX-Group?

Уже сейчас данный способ не работает. Гиф метод рип, к сожалению. Но ничего страшного, всегда надо уметь работать в штатном режиме. Различные плюшки и баги, это, конечно, хорошо, но рассчитывать на них как на панацею не стоит.

Прячет ли XX-Group свои связки сейчас и насколько критичным вы считаете этот момент в будущем?

Я периодически задумываюсь о необходимости скрывать свои связки, в особенности прокладок, которые разрабатывает наш продукт менеджер, но нет — в данный момен мы не прячим связки каким-либо способом.

Что посоветуете тем, кто дочитал интервью до конца?

Тем, кто только начал путь в арбитраже, желаю не опускать руки. Если вы пришли сюда не только за деньгами, а горите желанием разобраться в нише, если вам действительно интересно, то при должном подходе результат обязательно будет. 

А старичкам желаю быть добрее. =)